主题：2007常州房地产之青枫公园板块研讨会
时间：2007年8月30日14：00-16：00
地点：常州搜房直播室[点击进入直播]
嘉宾：
资深地产策划人 陈永宝
宏图房地产咨询公司总经理 张庆华
常州港龙房地产公司常务副总 谢剑青
御源房地产代表 钱峥嵘
青枫公馆营销总监 彭琛红
青枫公馆案场蒋经理
景瑞曦城营销总监 谌夏
凯尔置地执行董事、常务副总经理 孙阳
宏图房地产咨询公司 仇黎俊
常州景申置业有限公司市场营销部主管 仇春霞
媒体：
现代快报记者 马宾
常州电台交通台记者 晓君
常州电视报都市置业主编 颖
2007常州房地产之青枫公园板块研讨会现场
常州搜房网李海总经理：今天非常高兴大家在百忙之中来到我们现场，参加我们这期的“2007年常州房地产青枫公园板块研讨会”。我先把背景给大家简单介绍一下，最初我们在做城西板块之前就一直在酝酿着这个活动，有很长的一段时间了。从上半年，包括在座的张总，我们以前也交流过，包括御源林城周总，周总今天去上海临时有事没能赶过来，由于钟楼经济开发区五周年即将到来，这个板块也比较热闹，大家可以看到这个区域楼盘也比较多，包括御源林城、枫林雅都，今年马上要开始的青枫公馆、景瑞曦城，还有新加坡的凯尔枫尚，所以说，大家对这个片区应该说非常关注，包括整个钟楼经济开发区在2005年的时候也是全省首批的生态园区创建单位，作为生态绿色园区的打造，初步具备了雏形，今天非常高兴各位老总到来，我在简单介绍一下我们今天到场的嘉宾。
在我右手边的是枫林雅都的策划代理公司，宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生。张总对常州市场也非常熟悉，张总旁边是我们业界的资深地产策划人陈永宝，他对城西板块从04年开始就有相当的了解了。接下来是我们上海非常大的开发商景瑞曦城营销总监谌夏，然后是宏图房地产咨询公司业务主任仇黎俊，现代快报马宾，交通台的晓君，凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳，也是次来参加我们的研讨会。在孙总旁边的是我们御源林城房地产的一个代表，这边是青枫公馆，作为青枫公馆这个项目近期也会有一系列的推广动作，青枫公馆营销总监彭琛红。先简单介绍一下各位。因为整个青枫公馆这个板块呢，刚才我说了对整个公园地产，从我们原来中环指数的研究，像公园地产的提法，在前几年已经有这个概念了。我们在2005年的时候，做过一个公园地产的白皮书，类似这样的研究报告，也是对整个中国的公园地产的发展现状，包括市场分析做了一个宏观的研究，调查结果表明越来越多的购房者在选择他的楼盘的时候，会把景观，包括公园的一个偏好表现出来。所以我们今天请到各位专家、老总，也是想就公园地产，包括青枫公园这么一个片区展开研讨。首先有请我们宏图的张总，给大家先聊一聊，因为枫林雅都这个项目，取得比较好的一个成绩，谈谈你对整个板块的理解。有请张总。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生
宏图房地产咨询公司张庆华总经理：本来也没有要特别考虑公园地产的概念，我们觉得钟楼经济开发区这个区位还是比较值得讨论的话题，钟楼经济开发区也是常州市一个比较新的开发区，当初钟楼在规划的时候把钟楼经济开发区的长江路以西，童子河以东。大运河以南，312国道以北这个区域作为钟楼经济开发区的住宅区域进行整体规划，那么并且确定这个区域为绿色生态住宅区，那么提出在这个区域范围内，所有的企业，工厂企业全部搬迁，全部建造住宅、商业、办公。那么我觉得这个生态绿色的规划概念，这个概念是非常好的前景，也是常州市目前一个能有这么大的绿色生态住宅区的区域。那么在这个基础之上，我们觉得，在这种规划的概念之下，咱们分析从区域的情况，从区域理论来讲，有几个方面来影响这个区域的价值。
个就是自然资源。那么现在钟楼经济开发区这块，地势平坦，里面也有童子河、大运河，中间又建设了320亩地的青枫公园，这个自然资源非常好。所以从自然资源来讲，我们这个区域在常州市也是非常占有优势的。
第二个从城市结构来讲，我们这个区域略显不足，比如说交通方面、学校、商业、医疗、娱乐，这些配套设施上面，在城市结构上的一些设施比较缺乏。那么这些东西，这些设施最主要是以政府投入为主，或者政府牵头来招商引资为主。开发商可能比较难做到这一点。那么这个我觉得是需要领导，或者市级领导对这个区域的支持。
第三就是说社会文化或者社会对这个区域的认可，我觉得这个区域通过钟楼经济开发区的宣传，通过政府的一系列的投入，市民对钟楼经济开发区的认可度在进一步提高。这个是一个很好的信息。也令我们今后所在的楼盘会提高知名度，也会聚集很多的人气。
还有一方面就是第四个方面，就是这个区域的增长还是要和政府的政策有极大的关系，那么也希望政府能对到钟楼经济开发区的客商、投资者给予比较良好的政策。能通过政策来招商引资等等，使得钟楼经济开发区能够尽快地红火起来。
我想土地现在都是市场经济，都是招牌挂形式，我相信钟楼经济开发区这块土地随着政府、开发商，各界对开发区区域的投资投入，这个地方的地价应该会逐渐上涨，我是看好这个区域。那么地价上涨总是带来房价也会跟着上涨，人气也会上涨。我相信五年以后，肯定会是一个非常漂亮的一个新城区。
常州搜房网李海总经理：作为新城的一个建设，它将来的前景非常美好啊。
宏图房地产咨询公司张庆华总经理：至于公园地产，也是近几年提出的新的概念，在咱们常州这方面做的还是不错的。常州以前就主张所有的公园取消围墙，所有的公园还给老百姓。很早以前钟楼经济开发区就规划了这么一个320亩的大的公园。这个也是非常有远见的。这就是一个自然环境，自然环境好了，土地价值就会更高，人气也更好，我相信今后青枫公园周边以及咱们整个钟楼经济开发区的地块会更好。谢谢。
资深地产策划人 陈永宝
常州搜房网李海总经理：张总基本上是从整个钟楼经济开发区的面，包括它的前景，包括未来的规划，以及作为青枫公园这么一个生态的，应该说的敞开式的森林公园，应该说钟楼经济开发区从最初那么环境投入，在这一块已经有这种远见，把环境投入做扎实，然后通过这种环境投入的建设，带动整个的地价的发展，然后从地价的发展到楼盘开发，对你将来的房价起到一个有力的支撑。对将来的增值提供一个潜力，张总作为我们的老前辈也是非常了解。非常感谢张总，整个的概括了一下，只有你的区域提升了，板块的价值上去了，你的方案才能体现更大的亮点。因为今天到场的嘉宾非常多，我们也非常高兴。在张总旁边是我们陈总，可能在常州市这一块也是非常了解的，他04年对整个城西板块有一个系统的研究，陈总可以给我们从个人的角度来谈谈您对城西板块的认识。
资深地产策划人陈永宝先生：谢谢大家，有这个机会，刚才张总说的很详细，我想从三个方面，就是我对这个开发区的了解谈一点看法。首先是一个大的规划，目前这块地是不成熟的，主要是一个配套方面，那么针对配套方面，医疗、学校等等不成熟，所以导致房产价格没办法上去。那么第二个就是城西这个区域的房地产，这个房地产这边也是从去年、今年，这个房地产真正在开发商大批的进入。我们从2004年底下半年，就开始介入一些楼盘的前期，当时是在城西现在的花园做一些市调，当时老百姓就说不可能去北港的地方，那个地方是乡下，当时没人去的。随着城市的开发。最主要是一个政府的，区政府的成立，还有道路的修建，渐渐拉动了整个地块的房地产。那么现在呢，到了2007年，地块逐渐上涨，包括开发商逐渐增多，开发商逐渐增多对于这个区域来说可能是一个，楼盘越多，竞争越大。我想起，候我抓鱼，池塘里没鱼，我想这里面的鱼都被我抓了就好了，后来来了几十个人，一下子把塘弄浑了，鱼反而都上来了。就是说，大家都来开发，反而使得这个片区更成熟，得到购房者的认可。就像我们新北区，十年前新北区根本没人去，所以随着政府的配套成熟，道路修建，开发商大家一起涌入这个地块开发，导致市场的成熟。所以说，这个地块开发的越多，不仅仅是弊的方面，也有利的方面。第三个，目前在这个区域的产品，这个产品现在作为钟楼经济开发区的产品，目前很多人说，这么多产品出来，我要造最独特的产品，只有差异化我才能突出市场，更多的客户。我认为这一个，我个人的看法。目前钟楼经济开发区的产品我认为一个词或者一个成语来衡量就是量身订作，这个词来形成这个区域的客户群，比如说大家都在造小户型，我就突破，我造挑高，产品差异化，我想这个区域目前还没有办法让你一下子突出起来，不太可能。因为目前这个区域的客户，他就是，说的难听一点，他是一种穷人区，不是真正的富人区，如果能形成市区，我们可以做产品差异化，因为在这样的区域，他就是，产品就是客户群是二次置业，要求是舒适性、档次性。那么这个地区没有什么我的产品档什么东西，这个区他决定的客户群就决定了你的产品是量身订作，为这个区域的客户制造。
常州搜房网李海总经理：陈总就直接切入产品了，刚才那个比喻也很形象。大家一起把整个板块提升价值。虽然说因为楼盘众多在短时间里带来竞争性，带来销售的压力，但是长远来看，刚才陈总也讲了，新北区经过十年的发展，也成熟起来了，带动了新区的飞跃发展，钟楼经济开发区也是一个类似的发展轨迹。所以我们对钟楼经济开发区也抱有希望。下面呢，因为向我们介绍一下上海景瑞，是我们上海的五十强企业，他开发的楼盘也是非常之多，也有上市的计划。在钟楼经济开发区的景瑞曦城也是马上要出来了，作为我们整个景瑞曦城的营销部经理，谌经理也是特地给我们来交流。
景瑞曦城营销经理 谌夏
景瑞曦城营销经理谌夏先生：本来是来跟大家交流一下，是这个样子，我作为公司是个来看这个项目，当时我想是2005年底的时候，到这个地块上，那么两年多的时间下来，我们现在回过头来审视，我觉得有一点，就是我们的土地，我们这个板块非常有信心。当两年之前我们来判断的时候，我们找到一个类比的区域，就是上海的世纪公园板块。也就是大家可能知道绵阳社区这种。02年的时候，当时的房价在四五千块钱，现在的房价在两万块钱以上，低于两万买不到房子，而且那里居住的以外籍人士和高级白领为主，基本上都是自己开小车。我想，我为什么突然提这个话题呢？我们作为一个开发商的角度，我们的眼光并不是一个普通购房者的眼光，我们看问题是要分析，对于公园地产来讲，我个人觉得有几个因素，把他组合成公园地产，有几个因素。
一个是你本身的绿色的基础，就是你公园的先天的优势。这是点。
第二个是周边的配套，包括医院、学校、商业、交通，都是配套的范畴。
第三个是开发商在这边做的产品。这三个因素最后融合成公园地产的概念。
在这个里面，实际上从权重上讲，公园本身是最稀缺的，一个城市有几个大的公园，这么大的面积。城市的面积是有限的。能够给出你这么大的空间来发展这样一块绿地的话，这个东西是最重要，最稀缺的。
配套，目前的配套大家都比较担心，觉得是发展中的状况，但是反过来，对比两年之前，已经有非常大的改善我相信到9月28号的时候，现场的感觉会更加好。钟楼经济开发区五周年。
再往后看，到消费者交房的时候，是什么配套状态，大家可以预期，因为配套是跟着人走的，他是一个相互的关系。
第三个是我们的产品，其实我觉得是我们能控制的东西，就是在XYZ，可能几个变量他是恒定的，这个是我们可控制的。产品做到什么状态，才能为这个地区进行增色，提升我们土地的价值。我觉得这块是我们这些就是大家同行必须去投入很多精力去关注的事情，这个是我们可以做到的。
这三个因素，接下来就是人口的导入。实际上这两个阶段是互相影响的。那么人口导入顺利的话，它的商业配套、交通配套，比如说我们现在只有一路公交，不是因为公交公司不愿意增加，而是因为人口还不够多。那么人口的导入，他也希望有更多的配套，有，他就愿意到这里来。那么我们这个开发商在中间，包括我们的营销，实际上是起一个润滑剂的作用，让大家互相去减少这种摩擦。把进程加快。但是这个过程是客观存在的，是肯定会有的。那么当我们人口导入足够顺利的时候，我觉得可以实现三点价值。
个是区位价值。以前我们所处的区位，所谓的北港是一个农村的价值，对于整个城市来说价值比较低。但是如果我们开发商把他打造好，包括政府配合，首先这个区域对于常州来讲，价值提升了。他可能会变成常州高级的富人区，也可以变成常州的北港新庄，这个事在人为，主要看大家怎么看这个问题，朝哪个方面努力。
第二点价值就是我们的土地价值，包括我们房产的价值。这块我觉得受益者个是政府，第二个是开发商，因为我们有了比较好的投资回报，第三个就是购房的老百姓，消费者。因为他购的房产得到了回报。
第三点就是最重要的一点就是实现了人居价值。这跟我们整个公园地产的主题是契合一起的。老百姓为什么要在这里买房子，我们为什么要看重这个地方？认为这个地方有价值？就是因为他非常适合人居住。包括我们产品设计的时候，我们非常强调他的通透感等等，就是为了把这个价值化，让这里居住的人过一种健康的生活，不用在城市中心地带，那种空气污染很重等等，现在的通病的生活。我觉得这是三个价值里面的一点。
也就是我们大家为了实现这些价值，这才是我们坐在一起探讨这些东西的原因。所有的因素里面，个是要强调我们有信心，我们很看好未来成长的空间。第二个我们也比较注重产品的打造，我觉得只有提供足够好、舒适度足够高的产品，包括整个常州市场上要保证一定的领先，才能把这个区域的价值带动起来，让整个过程缩短。
常州搜房网李海总经理：谢谢谌经理。总结了我们为什么要进驻这么一个区域，以及对这个区域前景的信心，包括景瑞在产品的打造方面，对户型、形态、品质有一个把握，然后也对这块，自己的产品也是有信心，对业主的引导也会起到一个促进作用。我们现在觉得这种会还是非常有意义的，大家都可以做一个概念，而且我综合了几个楼盘，从案名来说，其实都是仅仅依靠了青枫公园，包括枫林雅都、御源林城、凯尔枫尚以及青枫公馆，青枫公馆是直接跟青枫公园相呼应的。然后做凯尔枫尚这个项目，案名是我们最近才了解到的，相对比较神秘，对凯尔置业来说我们也是比较了解的，作为一个新加坡的开发企业，今天孙总也到了我们现场，请孙总跟我们交流一下对钟楼经济开发区，包括青枫公园的板块的认识。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：我参加过钟楼区和钟楼经济开发区举办的完全类似的会，我不知道今天的会跟那个会主旨是不是一样，就是探讨一下怎么把这个板块，而不是某一个项目，怎么把这个板块进行有效的宣传。我个人是这样看的，围绕着青枫公园七八家公司推出的几个项目，我觉得是大同小异，差异化有，但是不大。因为是同一个市场，同样的人群。所以在这几家之间搞直接的竞争，意义不是太大。最主要是要把这个板块运作上去。因为我作为一个外来者一看就明显感觉到不太合理。就是从常州人心目中对新北区、城西区、武进区等等市场的看法，我觉得对西部板块是最不公平的，固然有他的原因，他的一些偏见。但是我觉得客观的来看，最不公平。就是钟楼经济开发区的房子原来就卖不过那几个地方，价值不应该差那么多。这是一个错误。新北区大家知道，常州开发区五周年的时候，它的起点还不如现在钟楼经济开发区的五周年，在新北区吃个饭，找个地方都找不到。钟楼经济开发区起点这么高，政府投入这么多的人力、物力、财力，而且开发商也不错，这个板块的楼价、售价始终还是上不去。这个问题应该值得我们大家共同探讨，来改变，借助像搜房网等媒体来纠正这件事。上次在钟楼经济开发区的座谈会上，我就说我觉得这个观念是可以改变的，从钟楼经济开发区到市区才六公里，六公里算什么？现在短短的六公里把我们搞的好象是乡下似的。这个价值不对，会得到重新的评估。但是我们要加速这个进程，重新评估可能要历史纠正，可能要三五年，我们要共同努力，我一再主张，我们大家共同努力，有钱出钱，有力出力，共同宣传这个板块。我就举个例子，就是说，比如说大连，他是既没有风险也没有历史遗迹，就是整天在中央台做广告，现在就变成什么浪漫之都等等，现在房价也是火的不得了，各种产业，我很清楚，这也是宣传，可以改变一个地区在人的心目中的形象，所以我觉得是不是你们媒体也呼吁一下，大家一起想一想，有什么有效的办法来宣传这个板块，我把这个看得比对单一楼盘的宣传更重要，我觉得更有意义。你坐落在这个群体里，你把房子造的再好，多卖一百两百差不多，多卖一千两千是不可能的了。这是受区域的限制。所以我非常主张大家一起把这个板块有效地提高他的价值。就是所谓的城西或者钟楼经济开发区。借这次钟楼经济开发区的五典，我呼吁了半天，我不知道有没有什么具体的动作，我们还一再表示愿意参加，谁组织点什么事，我是希望很快就见到实际的，说的已经说了，道理怎么就讲不明白？大家都有同感。希望看到一些具体的行为。像搜房网这样的媒体能不能发挥一下具体的作用，大家一起组织组织，齐心协力，做点什么行之有效的事。另外我也想，各位专家都在这，我想问一问，就是钟楼经济开发区这么个板块，离繁华的地方也就两三公里，他比湖塘、新北，他的真实的价值，大家觉得差多少？我一直没想明白这个事，我觉得差的很多，但是真实上能差这么多吗？
资深地产策划人陈永宝先生：我觉得这个是跟宣传炒作、观念问题，其实我觉得城西蛮好，城西的价格，跟现在的新北区，现在我们的市政府不叫新北区，叫城北区，现在的城北区那个地方多远？也是3500、3600，跟这个一比，这个地方太亏了，太冤了，我自己也这么说，这个地方太可怜了，他到市区开车基本上十到十五，那目前为什么他地价这么便宜呢？很简单，政府对他的投入太少，宣传，还有配套。新北区，目前区政府去了，他通过十五年的发展，新北区十年前什么样子？远远不如钟楼经济开发区，归根到底就是时间，为什么市区发展这么好呢？因为他通过百年、几十年的发展，那湖塘区也是这样，湖塘在咱们常州人的心目中，湖塘他就是一个居住区，新北区是一个政治经济文化的一个中心，那么现在钟楼经济开发区他起步晚，虽然有公园，但是我住在市区会到那里转转吗？不可能。只有跟前的。但是你要我去那种地方买房子，我觉得是乡下地方，买房子不仅仅是房子，还要配套，你学校、医院、大商场。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：说明你没有考察过，那新的学校跟大学一样，就是北港新的中心小学。医院马上也要建。
资深地产策划人陈永宝先生：小学不是你造的好就好，你要教育素质好。这不是说我大楼造的好，我钟楼经济开发区的房子比市区的房子质量差吗？不差。为什么价值低？因为北港没人承认你。这块，目前老百姓还没转过来。，公交车这块，刚才也说了，配套这块，不是每个人都有车，不是每个老百姓买房都有车，没有车我就每天坐公交车，超过六点半就没有车了，打的都打不到，这种房子我怎么买？城西，现在的钟楼经济开发区，北港区，城西的花园这块，一般情况下，除非是穷人没有办法才会买，一般不会去，我说的有点过分，但是实实在在，我作为一个客户，我是这么看的。作为开发商可能有一种看法，我既然来了肯定很自信。但是这块地在常州，你的房子要造好，三年五年交付，那么这个市场会更成熟，那个时候房价会更高。但是目前的现状来说还是不行。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：我觉得有点像上海的浦东、浦西，其实浦东比浦西的基础设施好很多，但是上海人喜欢浦西，以前只有外国人才去浦东买房子。所以这里是不是也有这个问题？钟楼经济开发区再好，我也觉得他不是市中心。
资深地产策划人陈永宝先生：你说了，钟楼经济开发区到市区六公里，很近。但是在常州来看很远，但是苏北去，差一公里都没人要。不同的城市不同的文化不同的地区，这些东西不是一个人两个人改变的，这是一个根深蒂固遗传的东西，我们没有办法改变，最主要还是要政府扶持这个地块的发展，招商引资。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：我还想问一个问题，就是谌经理，说世纪公园，我知道，里面什么人都有，天南海北，我们造的公园地产，我就反复问，包括我的代理公司，我就反复问，我的房子能不能像世纪公园那样吸引人来，给我回答不行。要脚踏实地地面对这些板块。所有人都告诉我不行，你就别想把天南海北的人吸引过来。公园地产我想吸引点什么，像李总这样的人来，白领金领，他为什么非要农民来。世纪公园那吸引的可不仅仅是当地的人。这点挺致命的，对房价的抬升很致命。你永远对着当地土生土长的，就那个水平的，永远对着这样一个购房群体的话，你房价怎么提升？怎么实现你的价值。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：我想提一下，这往往会带来一个恶性循环，大家现在可能都盯着，现在可能都是收入比较低的群体，他们需要什么房子？我们根据他的需要做房子，但是做完以后，给这个区域形成一个印象就是还是一个低区域，后期来的人他就不愿意进去。所以为什么说，开发商要努力，除非大家资金撑不下去，走快一些，这是一个造成操作思路，如果要做长期打算，还是要把眼光放远一点，尽可能把板块的价值做出来。
常州搜房网李海总经理：像这种区域，从长远的眼光来看，包括未来的人口导入，跟这个片区的带动，还是会带动起来，现在大家都盯住眼前的市场，长远肯定要有一个前瞻性，未来的人口导入，要为将来的置业者提供相应的产品。凯尔进来之前，我就想说新加坡企业进来是不是招商招进来的？
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：是招商进来的。
常州搜房网李海总经理：说明还是有外来的企业看好。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：从钟楼经济开发区来说，招他肯定有利的。我说的是产品，如果你建完还给当地农民住，给他改造房子，就那么回事，怎么造出世纪公园那个房子？这是矛盾。
资深地产策划人陈永宝先生：二次置业的人不会到那个地方买房子，就目前来说。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：三千四五的房子，哪个开发商会有冲动？注定是一个便宜的项目。这个价值，你只有像上海北京那样，卖到两万，怎么都好说，三千五，你就是造出花来，有什么用？价格更重要，否则很难有更大的发展。新北区就比较好的实现了吸纳四方人士，他并不是当地的土著在那住，全常州的人，外地人，都会在新北区住。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：规划本身，开发区的规划理念可能就不是那个高档次。常州市，或者是钟楼经济开发区，对这块规划的本身并没有确定是一个高档的。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：你看那路修的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：现在每次拍卖的地容积率都在2.5以上的，你说做什么？都是高层住宅为主，高层住宅就是普通老百姓，不可能有钱人都去住那个。所以他的规划本身就是这样。常州市新区为什么把整个行政中心搬过去，不是一天两天，是十五年的规划。土地价格是什么？土地价格是人们多年对土地的投入。积累出来的。老城区，常州两千五百年前就开始投入了，投入到现在卖五百万一亩地，就对了。现在钟楼经济开发区才五年，两千五百年的投入，这个地方投入太少。我们当时这块地刚买下来的时候，我们就去看过了，人家说跟澳大利亚一样，马路这边看到马路那边一公里，你都不看见一个人一个车，很荒凉的。就是这样子的。所以就是说，还是社会、政府对他投入不够，想把他搞成一个非常高档次的区域，我觉得可能还要经过二十年的投入，你是要投入的呀。大型的商业，医院、学校、交通，都是要靠时间的，咱们批来的，批进入的开发商就是做铺垫的。今后可能人家能获得高的房价，高的利润，那么我们批来的人，可能就得不大那个什么，政府规定你两年必须开发完，你不能说我买这个土地等个五年十年吧？现在土地开是给你完工期啊，你这块土地卖给你，要求你什么时候完工，他没有要求你什么时候开工，你不完工就违约。
常州搜房网李海总经理：我们对区政府可能还要呼吁一下，就是在市政方面要加快投入。
资深地产策划人陈永宝先生：让开发商联合起来去找政府。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：政府也很着急，政府跟我们的想法非常接近，甚至比我们还有目的性，因为我们跟他们接触非常多，他们其实挺上心的。
常州搜房网李海总经理：钟楼经济开发区其实心情很紧迫的。他们现在很高调，因为马上五周年，作为这样一个由头，也是对钟楼经济开发区的五周年的成果展示，包括房地产的发展，公园发展。其实都是综合的系统的认可。大家都在做这个工作，可能财政投入方面，作为一个系统工程很不容易，未必要二十年，但是要若干年的发展。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：的问题就是交通。现在到钟楼经济开发区现在是勤业路为主，路线非常少，勤业路，还有沿着运河的那条路，还有花园的路都要赶紧打通。所有的城市，这个发展他都是以交通这条干线，以这为主线，修一条路，比如说高速公路，或者是地铁，或者是快速公交，还是轻轨等等，这条路沿边的地价有上涨了，都是以交通为主。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：他现在修路的力度很大。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：问题是市区到那里的路还不行。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：你看我们刚来的时候，勤业路怎么样，现在怎么样？我感觉修路的力度真的大，修学校，医院也要引进，软的方面还差，硬的方面比我想象的快。软的方面需要多做工作。他投入也还是蛮大的，像他们移高压线什么的，都在做。因为我特别关心，我也比较了解。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：听说您的楼盘对面要开香格里拉酒店了啊。不要五年，在边上那角上。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：香格里拉不会去的，关键是香格里拉不会去。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：我觉得这个消息不是空穴来风，我个人认为也很不协调，香格里拉不应该在那个地方，虽然对我有利，我过了马路就是香格里拉，这个请个客还方便。当然不太对。
资深地产策划人陈永宝先生：像沃尔玛大润发什么的。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：那么大的shopping mall没有主力店怎么实现？像我们项目跟沃尔玛是长期的合作，我们在上海跟沃尔玛合作，主要我们商业体量不够，不然的话。
常州搜房网李海总经理：其实他对你的住宅项目有一个非常大的提升价值。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：他比十万还大。他是两个mall。
资深地产策划人陈永宝先生：人达不到十万，这些大企业不会去的。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：相辅相成的，你来了，人才会来的。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：对超市来说，他要的面积越大，人口就要越少，他分几种类型。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：中国的shopping mall在郊区没有一个成功的，基本上都是在市区。
常州港龙房地产公司常务副总谢剑青先生：像沃尔玛在那个SM广场，周围都没有什么小区，来的都是开车的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：美国都是开车的，所以他成功的MALL全是在郊区，中国的开车的少，成功的mall都在市区。
常州港龙房地产公司常务副总谢剑青先生：在SM广场就在一个很郊区。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：二十几辆班车，往那一放。
常州港龙房地产公司常务副总谢剑青先生：沃尔玛是免费可以坐过去的。
资深地产策划人陈永宝先生：现在常州一般都有免费班车。
凯尔置地执行董事、常务副总经理孙阳先生：但是确实市内的多。
常州搜房网李海总经理：好，孙总也是讲了很多，我们把话题都串起来了。像我们这样大家聚在一起可以引爆很多话题，那御源林城，你跟大家交流一下？
御源房产销售经理 钱峥嵘
御源林城代表钱峥嵘女士：今天大家都讲了很多，其实有一点，我们对这个区位的预期，大家也是非常看好的，才会到这里来投资的，现在这个价格大家也普遍认同，就是这块区域的价值被低估了地我们也跟其他的相类似的区域比较，像湖塘等等，作为这些区域，我们有一些配套不如他们，或者其他方面的不如意的地方，但是在未来他逐渐完善的，我所要说的是这块价值是常州的一个房产低洼区，他投资性，不说未来怎么样，房价抬多少，也许我们可以等到，但是我们现在要讲怎么把这个楼盘卖好，怎么卖到一个可以实现得价值，很多跟市民的观念有关系，你认为你卖低了，他认为你卖的很贵。
常州搜房网李海总经理：大家都有这个共识，就是提升板块价值。
御源林城代表钱峥嵘女士：其实这个区域，基本上对这块区域有了解的人是比较认同这块区域的价值，对于其他区域来说，就没办法了，他根本就不认同你的区域，另外公园地产这个概念的背后，意味着一个居住、投资、竞争力的优势，我们也不需要把我们一味放大，觉得我们就是卖给什么乡下来的，大家不要这么悲观，我觉得在做好自己产品的同时，也会得到别人的认可，我觉得是这样的。
常州搜房网李海总经理：我们把这个优势发挥出来，把产品的品质做好，然后结合整个前景发展。
御源林城代表钱峥嵘女士：而且作为公园地产来讲，其实其他城市、其他国家，公园地产一直是比较稀缺的资源来存在的。那么像北京、上海，刚刚讲到的世纪公园这些，他们的价值提升过程，大家也都是可以看得见的。我们在围绕公园地产这个来做的时候，那仅仅局限在我们有这个公园，这个层次上还是不太够的。那虽然说大家都是在一个板块上，各自有自己的思路、想法。那我个人是认为，包括我们御源林城也好在这个做的过程当中，就不仅仅局限在借景上面，相对来说，应该打造属于自己的核心价值。等到百花齐放的时候，区域的吸引力就出来了，大家千篇一律的时候，这个板块的特色就不明显。希望大家可以把这个板块价值提升起来。
常州搜房网李海总经理：御源林城还是一种敞开的姿态。我们做这种公园地产的研讨会，公园只是一个概念，但是并不是全部，只是一个点，或者作为开发商售楼的卖点等等，但是确实有很多其他的，包括配套，包括产品本身，包括差异化的打造其实也是相关的。我们现在还有一个楼盘，应该来说，到钟楼经济开发区的一个大门口，是个楼盘，就是青枫公馆。今天也请到了两位操盘手来参与我们的研讨，有请。
青枫公馆案场蒋经理
青枫公馆案场蒋经理：你们大家都谈了，我感觉听了也蛮到位的。有人说房子卖不掉，或者价值低估了，但是从我的角度来看，我认为我们这个区域优势比任何一个区域高啊，价格便宜，我们有空间，我们的利润可以拿出一大部分来做推广，你包装也上去了，你看市区，大部分的楼盘是北区、南区，我们的很少。还有一方面，政府如果不参与，我们在行事的时候有困难，所以想听听李总介绍一下究竟怎么操作，然后提一个建议，把价值提升，把产品做好，我们可以把这个楼盘性价比做好，我们3400都有利润了，我们做到四千利润更高。大家都这样做了，这个区域慢慢会起来，否则大家都没信心，感觉这个区域没戏了，我是没什么权利，要打造产品，提高价格，把产品包装好，增加整个产品的竞争力，所有的产品的竞争力强了，区域的板块就起来了，人家就会觉得我们可以，到了钟楼经济开发区，就会觉得我们的性价比高，比北区、南区都好。如果我们的产品做好了，大家都认可的。究竟怎么操作，可否提一些建议呢。比如说学校方面，凡是这个区域的楼盘，只要是政府的教师来买房子，我们打个大折扣，他们就近工作，学校的水平就上去了。比如说公交线路，每家出五十万、一百万，把公交做的非常豪华，做江苏我们也有了优势。
常州搜房网李海总经理：蒋经理说的很实在。我们今天做这个研讨会，就是大家聚在一起，就这个市场各抒己见，我们还是想做个整合概念，我们有很多分公司，上海北京我们都是主流媒体，我们做一个研讨会也是比较有影响力的，在常州，无论是我们从政府的角度，还是板块的力度，以及媒体的力度，都是非常缺乏的。这是我们觉得是城市的一个特点，或者就是说崛起的意识还相对不够，大家已经感觉到了，这个板块我们应该炒作，但是落实到行动上，还是存在这样那样的难点。区政府这么高调，但是你真正投入的时候，财政的支持等等，还需要时间，需要过程。我们觉得，首先从我们这种讨论的价值，发现一些问题，碰撞一些观点，找出一些或者所谓的出路也好，将来对开发操作，或者对板块的提升提一些建设性的意见，从这个角度。包括我们也是跟区政府这种联动，大家都有相似的观点。
青枫公馆营销经理 彭琛红
青枫公馆营销总监彭琛红女士：其实还是配套的问题。我们现在还是做的比较晚的一个，我们的定位也是就是像谌经理讲的一样，是一个恶性循环，我也想做的高档，但是我也想，我做了以后会不会有人买，客户群还是当地的群体，如果不能把人导入，还是做不出来说到底还是一些配套如果能上去的话，我们才能更好地把楼盘的品质做出来，才能把人引进来，这是一个循环的过程，下面的东西还是要政府配合。
常州搜房网李海总经理：大家跟政府还是有沟通的，这些问题我觉得也是非常紧迫的话题，当然作为开发商来说，因为我是希望，做这个产品有一个周期卖掉，取得相应的利润，这肯定是眼前的话题了。我们还有一个港资企业的谢总，也来参加我们的研讨会，你们的项目可能跟我们各位相比相对小一点。
常州港龙房地产公司常务副总 谢剑青
常州港龙房地产公司常务副总谢剑青先生：今天来，目的主要是向大家学习，听听大家他们的看法，我们说实在，我们目前对这个地方的产品定位也很困惑，现在解除了不少的，包括陈经理、张总等等，经理刚才也讲了，我们这一块，目前的客户群主要还是周围的这些客户。怎么样把市区的客户吸引过去，还有一个过程，另外怎么通过我们的产品、营销手段吸引市区的客户。但是我们的地块跟他们几个楼盘可能不一样，他们都是一个小区一个小区，我们是没办法形成小区，就是一个楼型，今天来这边主要还是听听各位同行，各位专家的意见。
常州搜房网李海总经理：谢谢谢总，其实我们做这个公园地产的同时，我们张老师原来也是对常州的公园地产做一个综述，他们可能也对常州地产有一个了解，今天来参加这个会，也是对钟楼经济开发区青枫板块您的见解。
常州电视报都市置业主编 颖
常州电视报都市置业主编 颖女士：今天很高兴来跟大家谈一下公园地产的话题。公园地产是今年上半年常州城交会的时候，我们策划了整个公园地产概念，然后把常州市所有的公园和相关的地产项目，整个做了一个梳理，我有一个感觉，今天来的开发商都围绕着青枫公园，我当时在做公园地产概念的时候，我把所有的公园都理了一遍。常州从南到北从东到西，到市中心。如果讲真正的公园的话，作为我们钟楼经济开发区他在招商引资过程当中，包括整个常州市在打造生态城市概念的时候，因为常州没有其他的资源，所以他把这种，我认为把他把人造景观和人造资源突出了一些。所以市政府现在打造两个概念，个是生态常州，还有一个共同交通的概念，因为常州的共同交通也是来讲比较屈指可数的，但是这个公园地产的概念，我有一个感觉，因为我当时在做的时候，我就发现，我们的公园硬件都很好，我们的政府想法都很好，但是公园这个东西不是说你短期内划一块地，种一点树就是公园地产。不是这么快这么立竿见影的事，尤其是我们的青枫公园。我比较关注，包括我们同学结婚我们都会去青枫公园转，我们发现青枫公园建造很快，地也很大。但是目前来说，这个公园对周边的居民生活带来什么？没有什么太实质性的意义。包括可能跟我们常州人的这种购房习惯，因为常州人的整个城市的消费，我觉得他可能刚刚起步，刚刚开始起步，他对于这种公园的需求，因为我最近跑杭州比较多，杭州西湖把整个城市名片打造起来了，杭州一下子出来那么多公园，东西南北那么多公园，但是真正说，这些公园还是投入阶段，没有达到可以回报社会、便利居民的时期，还没有到。尤其青枫板块，有这么一盘好菜，有这么一个亮点，但是这个亮点是否能吸引大家呢？为时尚早。尤其看都市桃源，当时做这个项目的时候，常州市也有一个公园概念，五星公园，不要说购房者，就是我们开发商自己都没有想到会引领周边怎么样，但是现在建好了，过了两三年，大家意识到，的的确确对周边的房子了，但是他五年前也只卖两三千。所以我认为现在的青枫公园不是着急大家一下子如何把他炒起来，因为你软件的东西太少了，硬件你有，但是你软件的东西太少，你有好的学校门面，但是没有好的师资力量，现在常州人都认为，我小孩一定要到南区、湖塘去上学，因为湖塘的教育屈指可数，如果就业，可能到新北区去，现在的钟楼经济开发区，目前都是零，起步阶段，所以应该讲，给开发商的机会很多，但是这个路是需要一步一步比较扎实地走，而且给我们一个特别好的印象，我感觉我们的青枫公园板块，周边的开发商都是外来的开发商，都有很新的理念，跟原来新北区、南区的开发商还有点不同，那两个区以我们的本地的开发商为主，青枫公园几乎都是外来，一个是钟楼经济开发区的招商引资力度强，还有外来的公司可以不受他旧观念的约束，可以赋予他更好的价值。如果我们的钟楼开发商，因为大家都是拿到地，刚刚开工还没有真正一个项目起来，大家如果能把产品做好，让大家真正，以后的老百姓看到我可以买到性价比的住宅，可能慢慢慢慢，大家这种引导性就过去了，现在说一定要引导什么，硬是拉，有点勉为其难。大家知道，火车站，十年以前什么样，现在什么样，新北区，十年前什么样，现在什么样，包括湖塘，也就是这三五年刚刚起来。青枫公园现在是常州的一个处女地，也还是一个比较新鲜的地，都是比较新的，但是只要好好做，我相信五年之后会有非常美好的前景，而且尤其是一些大的地产商来了以后，有前途的。我感觉是什么呢？青枫公园这个板块定位不太清晰。这可能是我们青枫公园的一个问题。因为你的南区都已经有了莱蒙城等等大开发商在做大盘，北区已经发展了十五年，而且市政府都已经过去了，常州的发展方向是南北，常州的三横三纵，我们看一下，这对南北发展，城市主推是南北发展，城市框架也是南北发展，我们的青枫公园恰恰是东西区的延伸，这肯定会落后于现在的南北区，这个毋庸置疑，也是事实。但是可能因为发力后做的特别好，我有这个信心。我也觉得有这么多负责的开发商，有这么多外地开发商加入，是一个好事。应该说，我们原来的城北，去的也是拆迁户，的房子也是很便宜的，但是慢慢的做好了，给大家信心了，高端的房子才出来。钟楼经济开发区也是这样，虽然现在目前批的居民可能是土著居民，就是当地的一些农民。但是只要有人了只要开发商这个盘子能活了，能够一步一步地连续开发，你别断气，我相信会越来越好的。而且我看了一下，钟楼经济开发区几个项目的盘点，我觉得挺有信心的。性价比、产品规划，我觉得目前是不错的。但是我感觉大家能预留一点空间。别把它做死，因为我看到现在常州所有土地拍出来的规划，我觉得非常危险，为什么？这个城市已经被塞的太慢，每块地的价值已经被逼尽了。这对今后板块的都是一种伤害。所以我觉得大家应该留点余地，有时候政府的导向不能全信。我最近到杭州去，杭州很多小区拍出来的地王没有超过1.8的，非常漂亮，舒适度也好，正因为他有好的作品，才能把高端人士往那引领，现在我们的南区，在那个区域容积率都做到2.3，就是不给自己留余地啊。所以我希望钟楼经济开发区的产品给自己留点余地。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：常州规划局就是这么定的。上海规划局是这样定的，住宅小区今后不允许超过2.5。就是通过论证下来，超过2.5的住宅，居住环境将会受到很大的破坏，2.5是上限。上海是什么城市？。他不能超过2.5。常州随便哪个地都是2.5，钟楼经济开发区2.5，那个地方应该不超过1.8但是都是2.5。为什么？为了钱。实际上对环境是一个很大的破坏，2.5，居住环境，都是房子了。就像那个新天地。你现在看，不管哪个方向都看不透。
常州电视报都市置业主编 颖女士：而且那个房子住在里面，风在里面是呜呜的，环境非常可怕。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：楼道风非常大。
常州电视报都市置业主编 颖女士：这个就是我们常州原有的一些开发商做的一些产品，我们青枫公园板块如果开发商还是朝这个方向走的话，就把青枫公园板块打趴下了，而且常州目前的城市人口发展太快了，悠着点。有点不切实际了。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：刚才张老师说的是整个区域。是一个硬伤。我们对这个项目进行探讨，我们的担心就是这个。
常州电视报都市置业主编 颖女士：最后就造成你那么小的需求量有那么大的供应量，大家只能硬拼了。所以我觉得是挺令人担心的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：他本身的规划理念就有问题，所以我们做不高。他为什么没有别墅区？开发区当时有几个别墅区，像什么阳光花园，什么美玲（音），别墅区，0.4，那么他该有住宅，像怀德名苑。规划理念就是问题。
常州电视报都市置业主编 颖女士：南北的项目都在追求高的容积率和速度效率，是不是我们有一方净土，给常州留点好东西。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：这个应该是政府规划要做的事情。
常州搜房网李海总经理：源头上要这么做，一个整体的合理的规划。
景瑞曦城营销经理谌夏先生：我们不会把容积率做足，但是我们留也留不了太多。
常州电视报都市置业主编 颖女士：现在很多开发商都是做冒头，要是大家都做低一点，就好了。现在常州的规划，我们大家都知道，要打一个问号的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：像这个地方，当时规划，你比如说，如果是1的容积率，或者是1.5以下，你这样就可以多层，小高结合起来，别墅，这样就非常好。这个档次一下就上去了，现在没有。
御源林城代表钱峥嵘女士：而且我们别墅基本都是内部消化，没有面市的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：我要买房，我就买御源林城的花园洋房，我看中的一楼二楼的那个，我要买就买那个，一共只有十几套，一共还剩六套。
御源林城代表钱峥嵘女士：这个也是考虑到和青枫公园的呼应，我们怎么把青枫公园引进社区，为了这个我们确实动了很多脑筋，里面的景观设计我们也做了很多心思。所以我们不仅仅局限于借景，很多的景观，大家看到的景观就像墙上的画一样，只能养眼，我们更多是讲这个景观要有参与性在里面，我们说的生活，未来的生活怎么样，我们提供的是场地，有场地你才有更多的可能来实现你休闲、度假等等，都要有场地来实现他，要是大家都把房子挤在一起，没有场地了都是空口说白话。
常州搜房网李海总经理：青枫公后馆期也有联排别墅。
青枫公馆营销总监彭琛红女士：在后面。不过这个产品确实比较稀缺。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：你们的容积率不高吧？
青枫公馆营销总监彭琛红女士：一期都是高层，三十几层。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：刚才大家讲价值低估，我觉得没有低估，就值这个钱，这个价格就是反映价值。老百姓不认可，为什么不认可，多头因素，你就值这个钱，五年以后可能值钱，但是我们现在是五年前。
常州电视报都市置业主编 颖女士：这可能跟我们青枫板块是什么开发商有关。当时龙横一都（音）到常州来的时候，做了一个三公里概念，说实话，常州以前只有三公里，三公里半径就包括了所有的楼盘。所以我说常州会从三公里概念发展到十公里。作为老常州人来讲，虽然大家私家车拥有率很高，但是就原有的生活方式来讲，大多集中于三公里以内，你说第二医院要搬，就搬到湖塘去，还闹的沸沸 的，为什么呢？因为大家都挤在这里了，虽然六公里不算远，但是六公里以外就没有任何生活配套了，老百姓生活就不方便了，所以常州城市跟其他的大城市不可同日而语，常州刚刚起步，很多城市已经发展了，我相信常州永远达不到两万块钱，我是这么认为。为什么呢？你这么看，杭州的房价，从四千涨到一万五那个板块，我记得98年我开始去看盘，但是中国像常州的城市有多少？杭州只有一个，西湖只有一个，常州有多少？你看我们常州，你往那边看，现在的扬州，扬州被评为世界文化遗产，现在房价直逼常州，镇江也不错，无锡苏州不要谈了，南京也很不错。这一线上，一样的城市太多了，常州只是一个二流城市，所以你的定位吸引不了好的国际企业，吸引不了的人才，目前进入常州的人，都是一些，怎么说呢？研发人员很少，高层很少，金融很少，都是以工业生产为主，这样的人员，他人员结构就比较低，他对房子的消化能力只有这样。所以常州的房价，为什么其他城市涨那么快，常州不动，也是一个因素，城市竞争力来讲，也只有这个水平。
常州搜房网李海总经理：常州市应该有忧患意识，南通也发展很快。所以是很有危机的感觉。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：常州离上海的辐射还远了点，南通倒离上海近了点，他几个大桥一建，南通到上海非常非常近，他工业加工什么的就进入南通，到我们这反而远了，南通的工业基础也不错，轻工也不错。所以他发展快。昆山就更别说。他就上海边上，所以很多人，比如说，上海人到昆山上班，早晚就是汽车来去，或者昆山人到上海上班，所以沪宁高速天天堵，因为来去人太多了。这就是辐射的问题。
常州电视报都市置业主编 颖女士：常州的一号线是南北线吧？二号线是不是有可能是东西线。
常州搜房网李海总经理：我们打算做一个沿线楼盘的确定，他不是有站点吗？肯定有提升的。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：可能到武进汽车总站。那应该说，沿线有很多楼盘，有经过很多楼盘。
常州搜房网李海总经理：其实这个非常重要。
常州电视报都市置业主编 颖女士：交通对城市的影响很大。为什么青枫公园的距离近，价值上不来，跟交通、产业都有关系，人没有过去，大家没有引起注意。
宏图房地产咨询公司总经理张庆华先生：房地产本身跟就业有关。开发区他有工厂企业，有第三产业服务业，有政府，那他有就业，钟楼经济开发区你看没有就业，人家没有在那里工作，他在其他地方工作，到那里居住就很不方便，也就是说钟楼经济开发区产业，就业问题他本身也是一个问题，他不能吸引人去，这也是一个原因。
常州搜房网李海总经理：也是有一个定位的，比如说三大产业、电子、机械、信息，但是可能在产业聚集上，导入力度还不够，只要把产业、工厂，人群，这么多人上班，自然而然人气就上去了。
常州电视报都市置业主编 颖女士：现在常州各个区的竞争也很激烈。所以这个东西，钟楼经济开发区目前也有很大压力，相对新北区和湖塘区也好，他的压力也很大。
常州搜房网李海总经理：我们快报的记者马宾，今天也跟大家聊一下，其实我还有一个概念，作为板块，我们解释什么问题，我们板块的炒作，可能为时尚早，但是有这么多楼盘已经在开发销售了，马上还有楼盘准备来销售，就是说形成了一个乐土，我们作为媒体，马兵跟开发商也交流很多，如何把这些板块做一个整合，我们怎么来把青枫提到一个高度，请马宾交流一下。
现代快报记者 马宾
现代快报马宾：我就公园地产谈点个人理解，包括听了很多对钟楼经济开发区的发展前景和目前的局限等等，我谈谈我个人对公园地产的看法，所谓的公园地产，在我看来，我不知道我说不对不对，真正的公园地产我觉得纯粹是房地产行业人士来命名的，而不是政府相关部门命名的，政府相关部门只是从他的大的社会背景来看，而没有看到因为我一个公园影响一个地块的发展，他不可能考虑到将来因为这个公园带动很多楼盘，他不会想这么远，正因为如此，所以弄的现在，各个公园周边形成一个鲜明的差异化，就是这种工作往往是开发商在做，这种公园往往是从开发商的角度灌输，具体的周边的居民，特定区域老百姓他自己的判断，包括从开发商舆论宣传，包括我们媒体有一定的作用，对老百姓的影响，至于现在的青枫公园，我觉得还没有影响到更多的人，包括青枫公园附近一个项目，我一个朋友，他是当地的人，现在他已经想的很远了，他本身住的是私房，没有到拆迁的程度，他已经很有预见性了，买了一套二期的房子，我当时就问他，我很好奇，我说你这种私房住住也很好的，你为什么要买这种商品房，他说因为目前呢个，可能是家里经济收入有所好转，另外更多是改变居住质量，这也是一方面，但是他最重要一点为什么买？他有一个眼光，作为他个人来说，包括他一家人，相对来说看着青枫公园的地块，他本身是土生土长的那一片的人，对那一片应该比较有感情，但是我觉得这种，包括我们现在青枫公园附近，相对其他公园附近本地开发商为主，青枫公园有点特殊，附近基本上都是外资企业或者是外来的比例高一点，他这种呢，有可能会影响到他所在的一些国外的，或者是先进的理念来引入项目，但是我觉得这还是比较难，为什么？本身每个区域的购房群体很鲜明，包括现在一个，不知道大家知不知道，常州刚进来的方源房地产（音），他现在正在前期策划，预计不久会实施，在花园那边，前期就我所知，他心理价格是卖四千五到四千八，包括青枫公园附近一点，更偏近市区的地方，他相对高一点，原本可能会吸引青枫公园相对高端一点的，反倒会吸引到这边来，弄得青枫公园的购房群体相对来说消费能力就受限了，无疑有影响他整个地块、小区的水平，我觉得一个楼盘的质量。我觉得是这样的，简单谈到这里。
常州搜房网李海总经理：马宾谈的，从购房者的角度，对青枫公园未来情景的判断还是很有道理的。
现代快报马宾：但是有一个过程，主要还是开发商在做工作。包括我觉得刚才大家讲那个钟楼经济开发区现在也在动，包括基础设施、公共交通都在改善，但是相对来说，具体某一个项目考虑比较少，主要是搞好的环境。
常州搜房网李海总经理：各司其职嘛，市政是一块，开发商是自己的，包括宣传也是开发商自己做的推广工作。
现代快报马宾：这也是开发区的缺陷，钟楼经济开发区很低调，几乎没有，是闷着做的。
常州搜房网李海总经理：声音很小。对，我们也感觉到这点，我们觉得政府还是要站出来，虽然说你有这种想法，但是你要落实下去，起到一个引导作用，毕竟是你主管，地也是你推出去的，现在开发商压力大了，政府也有这种责任把这个片区、板块成熟起来，配套也增加。今天应该说我们研讨会是非常热烈，整个对青枫公园这一块的探讨我觉得做的非常细致，总体来说，道路还是曲折的，前景还是非常不错的，需要我们在座的开发商做好产品，结合整个的大势，不断向前走，今天非常感谢各位的参加，到此结束。
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