[摘要] 房价越走越高的当下，国家承担的住房保障任务的意义也越来越重要。7月3日，著名立法专家、原全国人大财经委法案室主任朱少平接受和讯网独家访谈时说，保障房从制度设计层面就必须杜绝获利空间；同时，保障房必须以惠及所有低收入国民为己任，而不应该以户籍之类东西推卸许多应有的责任。
房价越走越高的当下，国家承担的住房保障任务的意义也越来越重要。7月3日，著名立法专家、原人大财经委法案室主任朱少平接受和讯网访谈时说，保障房从制度设计层面就必须杜绝获利空间；同时，保障房必须以惠及所有低收入国民为己任，而不应该以户籍之类东西推卸许多应有的责任。
以下为访谈实录。
和讯网：这里面又回到对高房价的认知的问题。刚才说到它的功效，它对经济拉动的支柱作用确实很大。但另一方面呢，你看大量的人，特别对新毕业的80后、90后，大部分的人他们确实是买不起房，他们又不在保障房范围之内。安居才能乐业，他们没有好的心态去工作、学习甚重待人接物，是事出有因的。
朱少平：为什么不在保障房范围之内？你了解吗，你研究过吗？我跟你说一个最简单的，你知道我们的租房有多少种吗？有多少种你说说？很多人，两个问题，他根本没钱买房。因为他一工作他就想买房……。
保障房千万不要建成卖的，保障房你给他自己。另外这还有个问题，还有个问题在哪呢？我们住房文化，我专门写了一篇文章，住房，要买房，他根本不想，租房有五种人，，福利分房，当然现在这个做不到了。第二廉租房，这是对低收入的，一般公租房，公租房是可以的。
和讯网：但是这样的住房保障，却把占就业人群半壁江山的外地户籍排除在外。
朱少平：现在我告诉你，这个公租房是从2011年才开始的，而且是从重庆（楼盘）开始的，这是黄奇帆的一个创造。他不分户籍的。
保障房从功能来说，它有各自的演变过程。90年代住房制度改革之前，我们基本上是叫全面保障，全面保障包括所有的国有的或者这个集体的企业，国家都采取措施保障，程度不一样。除此以外就是城市居民，国家也给住房，但都是租。在90年代前后，我们实行住房制度改革，改的时候把房子卖出去了。但是在卖的过程当中我们发现，有一些接收者他买不起房子，不能完全放开，国家收回部分资源。在这个时候，国家就开始建经济适用房。当时北京的经济适用房卖到一千多、二千块钱一平米，大家排队、拿号，卖出去。甚至经济适用房建的两百多平米的经济适用房。
所以逐渐就发现，这不行，就经济适用房越建越少，最后建了多少？90平米，其实90平米都多了。你凭什么？因为这个是一段时间，就是三年五年，完全卖了，后来规定不能卖。凭什么不能卖？他政策本来就错的，房子了，你都能我不能，道理不好。后来慢慢的做了两限房，现在逐渐从11年开始，大量的建公租房。保障房这是毫无问题，它是国家两大职能的体现，第二保障是有限的保障，第三，保障过去我们叫经济适用房，两限房，将来我个人认为，应该有一限房，就是租。到我们这个租赁制度进一步完善，福利住房慢慢就没了，但是廉租房针对的是谁？廉租房针对的是贫困社会阶层，他的租金大概是市场租金的10%左右。公租房，公租房针对谁呢？刚毕业的大学生，公务员、中低收入者，这都是可以的。所以我们应该逐渐的完善公租房制度，实际上靠什么？靠的是市场租、联租、公租、试租和最后的住房补贴，通过这个是能解决的。我解决的是你居住问题，我不解决你房子问题，我不解决你获得利润，你获得利润，那你到市场上去，市场上有很多。你要指望着把房价打下来，打的大家都能买，你的出发点就错了。
和讯网：现在公租房建设中还存在哪些问题？
朱少平：最重要的问题是，大家不知道。第二建的过程中，国家的钱来源有限。这就说他怎么吸引社会的投资，保证他的利润。还一个我公租房有期限，一般三年。三年到的时候他如果还买不起房，怎么办？还可以再续三年。另外还有一个，有一些人他是低收入，怎么办？是解决这个问题。这几个问题解决了，还有公租房租不出去，大家都要买房，没人租，所以现在公租房制度需要逐渐的完善，而且我建议彻底取消经济适用房。
严格来说这个制度不合理。经济适用房是可以赚钱的，你为什么不能让人家赚？第二个，你是国家出了一部分代价，国家出了一部分代价，我给你钱不就完了吗？第三个你这满足大家的购买欲望，而不是居住欲望，就是购买需求，而不是居住需求。
和讯网：保障房的资金来源，怎么解决？
朱少平：资金来源现在是四大块，块就是我们那个住房公积金，第二个财政给一点钱，第三建设者投资给一部分，还有一个社会融资，实际上现在是四大块。将来能不能把社会投入的钱给它增加，通过一个政策来引导，财政的钱是有限的。
和讯网：如何增加社会投资的积极性？
朱少平：比方说在税收上，像这种情况下，我不收税。
和讯网：对于保障房来说，取消一些歧视性的政策是不是很重要？
朱少平：保障房不要歧视，还要歧视干什么？保障房往往就是保障那些低收入者，或者中低收入者，或者刚参加工作的公务员、大学生，这种情况下你还给那么多歧视政策干嘛？尽可能的惠及大家，期限上不限制。
这里边就是解决一个什么，有一些他总是那种低收入，他一时半会改不了，能不能给他长期的。我们一般是三年，你再续三年。如果续三年我还是中低收入者怎么办？有一些性的公租房可不可以？这是我们研究保障房要处理的问题。但是任何时候不要把保障房卖了。因为我们这个期间地价都在往上涨，房价肯定要往上涨，你要去买，你如果仅仅是为了住，千万不要买。
既然有利就不能不让别人去套，但是保障房不能有制度上的利让别人挖。
保障房我保障你住，我保障你赚钱吗？我不管，我只解决你住的问题，我不解决你所有制的问题。
和讯网：你曾经谈到解决中国的房地产问题还需要顶层设计？
朱少平：说白了，就是国家的住房职能，我们在过去是完全保障，没有市场。后来在有市场的时候，国家又想完全放到市场上去。这个理论是符合这个轨迹的。
但是我在放的过程中，我发现完全放是不行的，我说的两方面，一方面是国家在这个时候就建住房保障制度。但是我们过去保障的方法不对，就是什么经济适用房、两限房等等这样的房子。这样还是从那个保证他买的起的角度，不是从一个居者有其屋的角度。居者有没有屋是你自己的能力决定的，我解决的是叫做居者有屋住。所以这样一来呢，我们开始是叫经济适用房、两限，现在逐渐开始用公租房取代它，这个方向是对的。
但是整体来讲，我们国家来讲，由于现在的住房保障职能在逐渐的完善，因此就形成了我们国家的两大职能，住房保障，第二房子是市场来监管，可调控。因此正因为这样，我们应该有个顶层设计，这个顶层设计我们有两大职能，最核心的就是你能保障什么，就是有多少，看多少。比方说，我在住房制度改革之前，我人均有三平米，我现在已经到了三十平。我下一步，三十是我四十多年建成，包括保障多少，比方我建立这个叫做廉租房，或者公租房，人均不超过25，每两年调一次，就是你一定要根据你自己的口袋来设定你的保障范围；设定保障范围，再确定你的保障标准，确定你的保障标准，再辅以保障的相关政策和措施。钱从哪来，谁来管理，房子如何管，房子如何能换，等等这一套制度。这一套制度能够搞好了，你国家该做的事就做了，你不管从群众路线来讲，不管从科学发展观来讲，你都解决了。
你解决了以后，你剩下的群众办。你想租多少，现在我的人均住房三十平，你想租一百平，可不可以？可以，20万一平米买吗？你买不了，你能租多少租多少，反正市场价，你买不起，我没这个义务来解决你这些东西。一般我想住一千平，你浪费了全社会的，一千平，那我不能让你占了。最后这个，而且凡是人均住房200平以上的，我手里买个三百，把你该保障的保障了以后，剩下的完全由市场来。
过去我们有些领导被歪嘴和尚给忽悠了，谢国忠一会说2012年要跌25%，一会说2013年再跌25%，哪一句说对了？我说你实在一点，我们现在老百姓，百分之八十的人，房产占他价值的80%，60%到80%的人是这样，房产占了20%。你如果说要把房价降低20%，等于我的财产缩水40%，我们的国家，共产党没这样的事。不是这个道理，所以顶层设计是最重要的，现在如果保证范围你都划不清楚，保障标准都没有，要保证，要保证大家都买的起，你能保证人手买套房吗？
关于18亿亩红线的问题，我们不要把住房跟耕地搅在一起，不至于。我按三成，不然我按四成，这个价格就出来了。
现在一个的任务，或者目标，叫推进城镇化。我告诉你，城镇化60%都是房地产。（著名立法专家、原人大财经委法案室主任朱少平谈房地产之四）
《《《《延伸阅读
免责声明：凡注明“来源：房天下”的所有文字图片等资料，版权均属房天下所有，转载请注明出处；文章内容仅供参考，不构成投资建议；文中所涉面积，如无特殊说明，均为建筑面积；文中出现的图片仅供参考，以售楼处实际情况为准。
